Jogi PR

"Joga van hallgatni. Bármi, amit mond, felhasználható ön ellen a bíróságon. Joga van ügyvédet kérni..."

petrocelli.jpg

Facebook-oldalunk:


12 dühös ember

Friss topikok

Címkék

12 dühös ember (6) abúzus (1) alekosz (1) alstom (1) ártatlanságra ítélve (5) ártatlan apák (1) az ördög ügyvédje (12) a bennfentes (8) bakács tibor (2) baka andrás (1) balett (1) bánáti jános (1) bántalmazás (2) béna bűnöző (8) betörés (1) bevásárlóközpot (1) bilincs (1) bírósági tárgyalás (43) bkv (1) blikk (2) blog (3) blogajánló (1) bomba (1) borovszky tímea (1) börtönviszonyok (1) budaházy györgy (3) budai gyula (3) budapesti ügyvédi kamara (1) bulvár (2) bunda (1) büntetés (1) casey anthony (1) celeb (7) ciki (2) civil (1) civil tiltakozás (1) conrad murray (1) cozma ügy (2) cserni jános (1) csipak péter (1) csüllög zsigmond (1) damu roland (5) dániel péter (1) dezső antal (3) divat (1) dominique strauss kahn (1) dopping (1) dühöngőszoba (1) duna tv (1) d horváth gábor (1) ékes ilona (1) eljárási hibák (1) elnoki kegyelem (1) előzetes letartóztatás (2) elsőfokú ítélet (1) elszámoltatás (2) elzárás (1) emberölés (2) energiaital (1) erőszak (1) esküdtek (2) esküdtszék (2) etikai vizsgálat (1) eutanázia (1) facebook (1) fapál lászló (4) fargo (27) fazekas géza (1) fegyelmi eljárás (1) fejhosszúság (1) feljelentés (3) fellegi tamás (1) felmentés (1) film (1) fojtogatás (1) foltosház (1) fővárosi ítélőtábla (1) fővárosi önkormányzat (1) frizbi (2) futó barnabás (1) geréb ágnes (4) grespik lászló (1) gyermekotthon (1) gyurcsány ferenc (1) hagyó miklós (2) hajdú lászló (1) hajdu péter (3) hajdú péter (2) hajóbaleset (1) hassay zsófia (1) hell (1) hernádi zsolt (2) heti válasz (1) hírnévrontás (1) hivatali visszaélés (1) hm botrány (1) honlap (3) hunvald györgy (4) húsvét (1) hűtőláda (1) ii kerület (1) illegális letöltés (1) index (2) interjú (1) ipari kémkedés (2) istenkáromlás (1) ítélethirdetés (1) ivo sanader (2) jerry springer (1) jogi pr (1) jogos önvédelem (1) józsef attila (1) jó erkölcs (1) jucika (1) j krisztus (1) kádárista (1) kaincz pál (2) kaiser ede (2) kállai csaba (1) kamera (1) karaktergyilkosság (1) kárpáti miklós (1) kártérítés (2) kegyes halál (1) keleti gyorgyi (1) keller lászló (2) kémügy (1) kényszergyógykezelés (1) kényszerintézkedés (1) kényszerítő eszköz (1) képviselő (1) kerület (1) kettős mérce (1) kiricsi karola (1) kisbalta (1) klubrádió (1) knézy jenő (1) kolosi péter (1) kormos valéria (1) körösi tibor (1) korrupció (1) kovács tamás (1) közfelháborodás (2) közpénz (1) külföld (1) kunbaja (1) lakásügyek (1) lakatos csilla (1) lakóközösség (1) láng zsolt (1) legfelsőbb bíróság (3) lichy józsef (1) liptau claudia (1) lopás (1) magyar györgy (3) magyar nemzet (2) mammut (1) markó iván (1) média (25) médiahatóság (1) médiatanács (1) mester csaba (2) michael jackson (1) migránsok (1) miszori lászló (1) móri mészárlás (1) munkaügyi per (1) nagymellű (1) nagy andor (1) nagy lászló (1) negatív jogi pr (1) németh győző (1) nemi erőszak (1) nemzeti és etnikai kisebbségi jogvédő iroda (1) nyilvánosság (22) nyomásgyakorlás (2) nyomrögzítés (1) olvasói levél (2) önkormányzat (2) önpr (2) oprah winfrey (1) orbán viktor (1) o j simpson (1) palácsik tímea (2) papcsák ferenc (1) parkolás (1) parkolóhely (1) pas szindróma (1) pedofil (1) pelle andrea (1) perbeszéd (2) pest megyei bíróság (1) petíció (1) petrocelli sorozat (1) polgármester (3) promenád (1) rablás (1) raffael sándor (3) ravasz lászló (1) rendbírság (1) rendőr (2) réti lászló (1) rétvári bence (2) revizor (1) rezesova (1) rokkant (1) roma (1) romagyilkosságok (3) rtl klub (2) ruttner györgy (5) sajtó (1) sajtó helyreigazítás (1) simor ágnes (1) sírköves (1) sofőr (1) stohl andrás (9) sukoró (1) szabadi béla (1) szakszervezet (2) szar (1) szembesítés (1) személyiségi jog (1) szikinger istván (2) szimuláns (1) szombathy pál (1) szóvivő (1) s ábel (2) tamás bence gáspár (1) tanúfelkészítés (1) taraba sándor (1) tárgyalási jegyzék (30) tarlós istván (1) társasház (1) tasnádi (1) tasnádi péter (1) tátrai miklós (1) téves ítélet (1) történelmi perek (1) törvényszéki héják (6) törvénytől sújtva (8) tűzraktér (1) tv2 (3) ügyész (1) ügyészség (4) uj péter (1) ungvári attila (1) usa (2) uzsoki kórház (1) vadász jános (1) vágó istván (1) vágó lászló (1) vállalkozó (1) való világ (2) vámbéry rusztem (1) vastartály (1) védjegyoltalom (1) védőbeszéd (1) velkei tamás (1) velvet (1) versailles (1) verseny (1) vezetőszíj (1) videó (3) videofelvétel (1) viszkisdoboz (2) vujity tvrtko (2) vv eszter (1) weiszdorn róbert (1) west balkán (1) wieszt jános (1) zömök kft (1) zsák ferenc (1) zuschlag jános (1) Címkefelhő

Megölték a nővérét, majd a bíróság is megbüntette 50.000 forintra

2011.11.12. 16:24 Jogi PR

Folytatódik a büntetőper a romák elleni gyilkosság-sorozat ügyében. A szerdai tárgyalás egyik abszurd fordulata az volt, mikor az áldozat húgát büntették meg ötvenezer forintra a "bíróság megsértéséért".

Mi történt?

Balogh Máriát 2009 augusztusában, egy hétfőre virradóra hajnalban, kislétai otthonában lőtték agyon ismeretlen támadók, lányát pedig súlyosan megsebesítették, annak testébe mintegy százötven sörétszem fúródott, roncsolva nyakát, arcát, koponyáját, mellkasát és felsőkarját. Csaknem öt órán át feküdt az akkor 13 éves lány - jórészt eszméletlenül - saját vérében, amikor hajnalban egyik rokona rátalált. Ágyában alvó 45 éves édesanyjára két sörétes fegyverből összesen öt lövést adtak le, ő azonnal meghalt. Az asszony a hatodik halálos áldozata volt a romákat ért támadásoknak: korábban Tiszalökön egy 54 éves férfit, Tatárszentgyörgyön egy ötéves kisfiút és édesapját, Nagycsécsen pedig egy 43 éves férfit és egy 40 éves nőt gyilkoltak meg. A vádlottakat 2009 augusztusában fogták el.

A büntetőperben Kiss Árpádot és társait előre kitervelten, aljas indokból, több emberen, részben sok ember életét veszélyeztetve, részben tizennegyedik életévét be nem töltött személy ellen elkövetett emberölés bűntettével és más bűncselekményekkel vádolja a Pest Megyei Főügyészség.


Miszori László bíró meginti a tanút. (fotó: index)

Az idézőjelbe tett indokolás a vonatkozó sajtóhírekből származik, itt azonban nyilvánvalóan nem az angolszász jogban ismert contempt of court (bíróság megsértése) rapid átvétele történt meg, hanem ilyen összegű rendbírságot szabott ki a bíró. Az MTI tudósítása szerint a meggyilkolt nő egyik húgát a tanúvallomás során a bíró többször is arra figyelmeztette, hogy nem kap tőle kimerítő választ, illetve az igazmondási és együttműködési kötelezettségére is felhívta a figyelmét. Ezt követően döntött az ötvenezer forintos rendbírság kiszabásáról - a vonatkozó jogszabály szerint "Ha a tanú a vallomástételt, illetőleg az eljárási cselekménynél való közreműködést a következményekre történt figyelmeztetés után jogosulatlanul megtagadja, rendbírsággal sújtható, és az okozott költség megfizetésére kötelezhető."

 

Az áldozatok családtagjait bírságolják, a (feltételezett) gyilkoshoz tartozókat nem

És nem csak a kislétai áldozat húgát sújtották már rendbírsággal a romagyilkosságok tárgyalása során: szeptember végén harmincezer forintra büntették a tatárszentgyörgyi felnőtt áldozat édesapját. A bíróság előtti szembesítés során (itt ismét az MTI amerikai sorozatokon pallérozódott tudósítóját idézzük) elkövette a "tárgyalás megzavarása és tiszteletlen viselkedés" bűnét.

Egy bírság története

A szeptember 28-ai tárgyalási napon az örkényi mentőállomás ápolója elmondta: 2009. február 23-án telefonon riasztották, hogy tűzeset miatt induljon Tatárszentgyörgyre. Odaérkezve először egy gyereket látott el, akinek vérzett a szája, illetve a kezén is több, borsó nagyságú sebet észlelt. A bíró ekkor azt kérdezte tőle, nem látta-e a gyereken a fejlövés nyomát, illetve a sebből szivárgó vért. A mentőápoló nemmel válaszolt, mire a tanácselnök döbbenetesnek és kétségbeejtőnek nevezte a mentőszolgálat munkáját. A mentős viszont arról beszélt, hogy azért próbálták újraéleszteni az egyik nyilvánvalóan menthetetlen áldozatot, mert valaki azt mondta, hogy ha "meghal, te is meghalsz". A mentőápolót szembesítették a tatárszentgyörgyi áldozat apjával, aki azt mondta: a mentős miatt halt meg a felnőtt fia, ő nyomta agyon. Ezt követően szabta ki az apára a 30 ezer forintos rendbírságot a tanácselnök. A tanú a bírságot úgy kommentálta: nekik már úgyis mindegy.

Ez a tanú nehezen bízik a hatalomban, mivel az először balesetként kezelte a tatárszentgyörgyi gyilkosságokat, a golyónyomokat a gerendából kiszakadó szögeknek, a Molotov-koktélos gyújtogatást elektromos zárlatnak, a meggyilkoltak halálát füstmérgezésnek (tucatnyi lőtt sebbel a testükön!) tulajdonítva. Ez talán egy akceptálható kétely, más esetben sikerül is így tenni - amikor a kislétai áldozat édesanyja tanúskodott, a vádlottakat ki is vitték a teremből.

És eközben nem jár rendbírság a vádlottak egykori munkáltatójának, az elsőrendű vádlott volt szerelmének.  F-né Ny. Éva a per során eddig szinte minden terhelő kijelentését visszavonta, a nő hazugságvizsgálati szakvéleménye szerint többször "megtévesztő" válaszokat adott. Miszori László bíró ugyan többször kilátásba helyezte részére a hamis tanúzás miatti eljárást, de végül még rendbírságot sem szabott ki. Igenis elgondolkodtató az a bírói gyakorlat, amely a bestiális bűncselekmények közvetett elszenvedőitől jó magaviseletet, önuralmat vár el, de nem szankcionálja ugyanakkor a hamis vád tényállását súroló magatartást.

Nagyságrendek

Miközben a tudottan szerény körülmények között élő hozzátartozót 50.000 forintra bírságolták, egy szintén most folyó perben Kocsis István volt BKV-, illetve MVM-vezértől utóbbi cég zavaros ügyei kapcsán várt volna tanúvallomást a bíróság, de Kocsis a szabályos idézés ellenére nem jelent meg és nem is mentette ki magát. A következő tárgyaláson 100 ezer forintra bírságolták ezért - és érdemes a két összeget, illetve a szankcionáltak helyzetét egymás mellé tenni! Kocsis ugyanis nem egy faluszéli roma család tagja, hanem egy milliárdos, akinek százezer forint kifizetése nyilván jóval kisebb visszatartó erőt jelent, mint az ötvenezres bírság az áldozat húgának.

Mindenesetre az az abszurd csúcsa lesz, ha valamelyik megbüntetett családtag nem fizeti ki a kirótt bírságot, és azt szabadságvesztésre váltják. Így ugyanis még az is előfordulhat, hogy az első jogerősen leültetett szereplő a történetben nem a gyilkosok közül, hanem az áldozatok családjából kerül ki.

 

Gyakoriak a feszült pillanatok a tárgaláson. (fotó: index)

Miért fontos mindez a jogi pr szempontjából?

Miszori László bíróként felkészülten, jól végzi a dolgát a bonyolult ügyben. Olyan bűncselekmény-sorozat kapcsán kell a tárgyalás menetét gördülékennyé tennie, majd ítélkezni, melyhez hasonló se történt még Magyarországon évtizedek óta. Az ügyet átszövi a politika, a társadalom problémái, a nyilvánosság deficitje, a roma-magyar együttélés egyre több negatív jelenséggel nehezített kérdései. Az alábbi videó is jól jelzi, mennyire nehéz dolga van a bírónak, hogy kézben tartsa az ügyet:

Mindeme körülmények között pedig a bíróságnak különösen ügyelnie kell a pártatlanság látszatára is, nem csak az elfogulatlanság gyakorlására. Rossz irányba viszi az ügyet, ha a sértetti tanúk ügyvédje egyszer csak előáll egy táblázattal, melynek egyik hasábjában az általa hozott tanúkra kiszabott rendbírságok szerepelnek, a másik hasáb, az elkövetői oldal büntetését jelző pedig üres. Ebben a perben minden mondat, minden köztes eljárási cselekmény, minden momentum egyben üzenet is - a rendbírságok összevetése pedig egyelőre nem egy igen rossz üzenetet hordoz.

A bejegyzés trackback címe:

http://petrocelli.blog.hu/api/trackback/id/tr83371939

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Romagyilkosságok: rosszul lett a vádlott 2012.02.01. 14:28:04

Kiss Árpád elsőrendű vádlott rosszulléte miatt elhalasztotta a romák elleni, hat halálos áldozatot követelő fegyveres és Molotov-koktélos támadásokkal vádolt négy férfi büntetőperének szerdai tárgyalását a Budapest Környéki Törvényszék.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

IGAZ MAGYAR 2011.11.12. 17:58:23

Lehet hogy a bíró úr egy következő roma-gyilkosságnál mint pszichikai bűnsegédként szerepel majd?

tcsanyi 2011.11.13. 02:23:00

'A mentős viszont arról beszélt, hogy azért próbálták újraéleszteni az egyik nyilvánvalóan menthetetlen áldozatot, mert valaki azt mondta, hogy ha "meghal, te is meghalsz".'- ez egy laza életveszélyes fenyegetés egy státuszát tekintve védett mentős ellen.
Ezt felidézik egy bíróságon, és sem a bíró, sem egy ügyész, de még egy blogger sem, - nincs senki aki ENNEK alapján feljelentést tenne, vagy eljárást indítana.
Így terjed el a cigány folklórban, hogy a mentőst fenyegetni, verni: emberi jog, amely relációban ő az "ember" (roma).
Suta kompromisszum a rendbírság a hangoskodásért.

Advanced Flight 2011.11.13. 09:58:49

@tcsanyi: dzsipóéknál kicsire nem adnak. Ott legalább egy 8 napon túl gyógyuló sérülés okozása az, ami eléri a nyomozó hatóság ingerküszöbét :-(

becsoccsent 2011.11.13. 10:28:40

erdekes latni, hogy mennyire erint meg titeket az, hogy tulajdonkeppen egy csomo embert agyonlottek, mert csak. es gyerekeket is. hat hol elunk?!

dr. trafik nomac 2011.11.13. 10:35:38

Azt hiszem van miert az utcara vonulni,az meg sem lep, hogy kishazankban ilyen megtortenik, mindeneseter ne higyjek, hogy megtehetik!

OkoskaTo:rp 2011.11.13. 10:41:58

@tcsanyi: Több mentős ismerőstől hallom, hogy arrafelé bizony a már lassan szagos elhunytakat is újraélesztést imitálva kell mentőautóba rakni, különben a felháborodott rokonság szétszedné a személyzetet.

A cikk felvetéseivel egyetértek. F-né Ny. Évára némi pénzbeli rendbírság kiszabása talán bezökkentené az agyába, hogy a többi produkciójáért akár letölthető börtönt is kaphat, tehát ideje kicsit összekapnia magát, és valamivel együttműködőbb magatartást produkálnia.

Red Velvet 2011.11.13. 10:44:56

@kpityu2: Az nem baj, hogy pl. a tiszalöki áldozat, Kóka Jenő éppen az a cigány volt, akidre a magad faja rasszisták azt szokták mondani, hogy "ha minden cigó ilyen lenne, nem lenne rasszizmus"?

Középiskolát végzett, a tiszavasvári gyógyszergyárban dolgozott két műszakban, taníttatta a gyerekeit, nem volt büntetve. A gyilkosok célja éppen az volt, hogy lehetőleg megbecsült, ártatlan embereket öljenek meg, hogy a cigányok válaszlépéseivel igazolni lehessen a faji háborút. És mert gyávák voltak megtámadni, egy kigyúrt bűnözőt vagy egy gazdagabb, védekezni képes uzsorást.

Gera 2011.11.13. 11:10:23

Az, hogy valakinek megölték egy rokonát, az nem jelent semmiféle emberi minőséget, attól az illető még lehet egy bunkó.

Yeto 2011.11.13. 11:10:33

@Red Velvet: Ez aranyos de valószínűtlen hogy az indok az hogy ahhoz gyávák lettek volna (gyávábbak mint amilyennek bizonyultak); fegyvertelen alvó ember lesből lelövéshez amit ezek a férgek műveltek nem kell bátorság, áldozattól függetlenül. Ha uzsorást vagy bűnözőt ölnek, abból nincs háború, mindenki ráfogja a bűnözői körök belvillongására.

Gera 2011.11.13. 11:11:50

Abban viszont egyetértek, hogy Kocsisnak egy laza 50milliós bírság simán kijárna, ha ilyen nincstelen senkiket 50ezrekre büntetnek.

antonov 2011.11.13. 11:27:01

Attól még lehetett tapló, s nem eggyüttműködő, mert speciel az áldozat rokona az illető hölgy.
Aki ott volt a tárgyaláson, az tudhatja, de aki nem, annak nehéz állást foglalni arról, hogy megérdemelte-e vagy sem az 50 ezres bírságot.

Senkifia 2011.11.13. 11:48:28

@Red Velvet: épp leszarták az áldozat iskolai végzettségét meg a munkahelyét. az azért elég feltűnő,hogy mindig a cigánysor szélén lévő házakban laktak az áldozatok. Egyszerű gyakorlatias meggondolásból választottak, hogy minél hamarabb,és észrevétlenebbül tudjanak elhúzni.

Senkifia 2011.11.13. 11:53:14

bár azért az is tény,apropó áldozat hozzátartozóinak büntetése,ha már jogállam, és bíróságig jut a dolog,hogy menet közben nem üvöltözünk bele a tárgyalásba,főképp,ha azt még a szélsőliberális jogvédelem is elég becsületese lefolytatottnak tart. Persze olyan környezetben szocializálódott emberekről van szó,akiknél a halk esti beszélgetés a szomszédból hallgatva esztelen ordibálásként jön át... Úgyhogy simán lehet,hogy a megbüntett csak udvariasan mondott valamit a T. bíróságnak, aki ezt ordibálásként és sértésként élt meg.

Gorbacsov homlokán a májfolt 2011.11.13. 12:06:43

@Senkifia: Nekem meg az jutott eszembe, hogy mi van akkor, ha a tanu csak nagyothall és emiatt beszél ordítva, mint Pepin bácsi a Sörgyári capriccio-ban?

Akkor is rendbírságot kap, hogy kiabált a T. bírósággal?

tcsanyi 2011.11.13. 12:41:34

Kedves Becsocsent, és mindenki más.
nem arról beszélünk mi itt, hogy nem érdekesek az áldozatok. Rémes és aljas a gyilkosságsorozat.
nagyon remélem, hogy az összes szál kiderül, a katonai elhárítás szerepe s, a terepjárók eredete is, minden.
De mint sima rasszista cselekmény is onnan meríti az egyik forrását, hogy nem működik a törvény.
S akkor a törvény házában, a tárgyaláson is szóba kerül valami, ami súlyos éveket ér, - és megint csak nem működik a törvény.
Nem lesz ennek jó vége.
Az meg visszataszító, kicsi magyar és nagy világméretekben is, hogy régvolt, ártatlan, becsületes áldozatokra hivatkozva fejjék, terrorizálják az emberiséget az ilyen olyan, oldalági, vagy még távolabbi utódok.

cso zsi 2011.11.13. 13:43:23

@Gorbacsov homlokán a májfolt: Mind nagyothall? Akár városban, akár falun jár az ember,amikor ők "beszélgetnek", azt az egész utca hallja.
Nemrég egy viszonylag jólszituált család költözött mellénk albérletbe. Amikor az asszony "neveli" a 2 éves kislányát, visszhangzik a ház.
A hozott "kultúra" nem múlik el nyomtalanul. Az aranyos (de tényleg) kislányból meg így nevelnek igazi cigánylányt.

aha, persze 2011.11.13. 14:28:26

@Gorbacsov homlokán a májfolt: Ezt te most komolyan kérdezted, vagy troll módjára közötködni akarsz?

Kopi3.14 2011.11.13. 15:30:42

@cso zsi: Volt szerencsém kórházban cigányhoz érkező rokonságot megtapasztalni. Voltak szerintem vagy tízen, de a kórterembe is olyan félszegen léptek be, mintha tilos lenne ott lenniük. Hangot még véletlenül sem lehetett hallani tőlük.

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2011.11.13. 15:36:46

@Gera: Ehhez szeretnék egy +1-gyel felzárkózni.
Illetve hozzátenném még, hogy ha már ennyi szó esik itt a jogi pr-ról, akkor nem a rossz végéről kéne megközelíteni a dolgot, és azt mondani, hogy "jajszegény, még meg is büntették", mikor a leírás szerint tökéletesen megérdemelte, hanem úgy kéne kommunikálni a dolgot, hogy ezt kellene _konzekvensen_ csinálni minden hasonló helyzetben is. Totál irreleváns, hogy kijét ölték meg, és hogy mekkora szegénységben él, ha nem tud civilizáltan (sőt, akár jogkövetően, mivel ha jól értettem, a tanúvallomások hitelessége is megkérdőjeleződött) viselkedni a bíróságon.

egy hang 2011.11.13. 15:38:08

"Miszori László bíróként felkészülten, jól végzi a dolgát". Már ha az lenne a dolga hogy politikai utasításokat hajtson végre és eltussolja az állami megrendelésre készült gyilkosságot és a végrehajtókat. De sajnos nem ez a dolga, tehát nemcsak hogy szarul végzi a munkáját, hanem bűnpártolást is követ el. Egyébként meg botrány hogy ezt nevezik igazságszolgáltatásnak. Érdemi összefoglaló itt: hirhatter.bplaced.net/zart_targyalasok.htm
hirhatter.bplaced.net/minden_targyalason.htm

Kopi3.14 2011.11.13. 15:44:51

@Mainframe: a következetességhez kellene, hogy a másik oldalt is szankcionálják akkor, ha az következetesen változtatja vallomását- minimum az egyik a kettő közül akkor hamis, ergo a hatóság félrevezetését szolgálja. Vagyis kissé kettős mércének tűnik.

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2011.11.13. 16:01:14

@Kopi3.14: Ez így igaz, egyetértek. Csak azzal nem, hogy megint a manapság divatosabb, "polkorrektebb", de mondjuk a törvénynek ellentmondó irányban való elmozdulás promóciója történik (=nehogymár megbüntessék szegény hozzátartozót, ha már a vádlottakat sem), holott a másikat kellene favorizálni (=büntessék már meg a vádlottakat is, ha már a hozzátartozót is megbüntették).

szubjektiv 2011.11.13. 16:12:47

"A mentős viszont arról beszélt, hogy azért próbálták újraéleszteni az egyik nyilvánvalóan menthetetlen áldozatot, mert valaki azt mondta, hogy ha "meghal, te is meghalsz". A mentőápolót szembesítették a tatárszentgyörgyi áldozat apjával, aki azt mondta: a mentős miatt halt meg a felnőtt fia, ő nyomta agyon."

Örüljön a rendbírságnak, ez simán elmegy hamis vádnak.

A posztírónak meg valami komoly értelmezési problémája lehet a pártatlanságot illetően. De értjük, hogy szerinte a focimeccsen is csak kiegyensúlyozottan, pártatlanul szabad sárga meg piros lapokat osztogatni. Mi köze a rendbírságnak a pártatlansághoz? Várnám a posztoló szíves magyarázatát.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.11.13. 16:22:31

@szubjektiv:

"Örüljön a rendbírságnak, ez simán elmegy hamis vádnak."

Pontosan.

baliquez 2011.11.13. 16:53:36

Szerintem értelmetlen rendbírságolni védendő-becsülendő szépszíneskultúráékat, ugyanis fogalmuk sincs, max annyi jön le nekik hogy a randa fehér már megint báncsaja szegíncigányt. Lényegesen célravezetőbb lenne újradefiniálni az "ember" fogalmát, tömegek élnek köztünk akik nem csupán súrolják a lécet de fel se látnak odáig. Az ösztönvezérelt humanoid pedig dúvad, pláne ha csapatban van, bőrszínfüggetlenül.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.11.13. 17:33:09

@Red Velvet:
Én úgy vettem észre, hogy a kiválasztás alapja az volt, hogy kicsi legyen a lebukás veszélye. Ha egy normális cigány családot írtasz ki, azok nem 30-an laknak egy házban, nem a putri negyed közepén élnek, kevesebb a szemtanú, és könnyebb lelépni, mint a cigánynegyed közepéről.

Filhipposz 2011.11.13. 17:39:20

@Red Velvet: Húúúúúúúú, hogy te milyen okos vagy! És mindezt honnan tudod? Már olvastad az ítéletet, mi?

Filhipposz 2011.11.13. 17:43:02

Még valami. A tatárszentgyörgyi áldozat apja többször előadta a TV-ben, hogy ebbe és ebbe az erdőbe jártak fát lopni. Hol van ilyenkor az ügyészség, rendőrség? Rég sitten lenne a helyük! És akkor is le is zárhatjuk a "rendes romák megölésének stratégiája" című összeesküvés-elméletet, pláne az ügy lezárása előtt.

Filhipposz 2011.11.13. 17:44:32

Tisztelt Blogger úr! Érdeklődnék, hogy jogkövető, illetve etikus magatartásnak minősül-e egy folyamatban lévő büntetőügyben kiírni a vádlott teljes nevét? Mond Önnek valamit az "ártatlanság vélelme"?

cso zsi 2011.11.13. 18:11:37

@Kopi3.14: Akkor az sem az egri Markhot, sem a bp-i Nyírő Gyula nem lehetett.

cso zsi 2011.11.13. 18:20:01

@Zabalint: Bűzlik ez az egész. Erősen megrendezettnek tűnik, és nem véletlen, hogy a vádlottak sem emlékeznek mindenre.
Nem állíthatja senki, hogy politikai megrendelésre készült az ügy, de ha úgy lenne, az rossz fényt vet az összes vezetésre, és strómanjaikra.

Füredi 3.0 2011.11.13. 18:40:35

@Filhipposz: Igen, mind jogkövető, mind etikus, mind az újságírás szabályainak megfelelő.
A bírósági tárgyalás nyilvános. Következésképpen a vádirat benyújtásától kezdve a név is az. smmi köze az ártatlanság vélelméhez, a blog nem tekinti a vádlottakat bűnösnek. vádlottaknak tekinti őket.

[Lombroso] · http://archiregnum.blog.hu 2011.11.13. 19:36:35

Távol álljon tőlem Kocsis István védelme, de mégis mekkora bírságot kellett volna neki adni ezek alapján:

"161. § (1) Az e törvényben meghatározott esetekben a rend fenntartása érdekében, valamint az eljárási kötelezettségek megszegése miatt ezer forinttól kétszázezer forintig, különösen súlyos vagy ismételt esetben ötszázezer forintig terjedő rendbírság szabható ki.

(2) A rendbírság összegének megállapításánál a kiszabására okot adó cselekmény súlyát és következményeit kell figyelembe venni."?

2-3 milliót? Ha kicsit mocskos is, de legalább hálás dolog a demagógia.

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.13. 19:56:21

Aki ékezetek nélkül ír (gy.k.: külföldről), az maradjon csöndben!

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.13. 20:00:21

@[Lombroso]: "2-3 milliót? Ha kicsit mocskos is, de legalább hálás dolog a demagógia."

Te is demagóg vagy. Kocsis diplomás, állítólag tanult ember, akinek sokkal-sokkal jobban kell tudnia, hogy egy hatósági idézés elmulasztása mivel jár. Szerintem a maximális 500000 forint lett volna az, amit vele szemben ki kellett volna szabni. Ha már ő sem tudja a törvényt, akkor ki a fészkes fenének kell tudnia? Annak a néhány osztályt látogatott, írni, olvasni is alig tudó szerencsétlennek, akinek lemészárolták a rokonát?

tükörfúró 2011.11.13. 20:16:42

"Nem állíthatja senki, hogy politikai megrendelésre készült az ügy"

@cso zsi: De én állitom, hogy ez egy mesterséges, kreált, megrendezett ügy, jól illeszkedik a 2006 környéki egyéb események profiljába.

Amig nem vádolok konkrét személyeket kifejezett büncselekménnyel, csak általánosságban az a véleményem, hogy ez politikai megrendelésre történt, addig jogom van a véleményemhez.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.13. 20:18:12

@baliquez: "Az ösztönvezérelt humanoid pedig dúvad, pláne ha csapatban van, bőrszínfüggetlenül."

Na, ezt kellene a bírónak pártatlanul ( nem a párthovatartozásra értendő!) értékelni egy-egy tanú vallomástéletekor.
Sajnos vannak bírók, akik ezt a lényeges különbséget tanú, és tanú közt nem tudják érzékelni, és vannak olyanok, akik az ilyenekkel is jól boldogulnak. Talán ha a bíróknak oktatnák, hogy az előtte álló tanú ember, és nem azért ment oda, hogy egrecírozza a bíró, akkor nem kellene ezeket az ösztönvezérelte embereket sem birságolni. Nagyon sok évvel ezelőtt egy bíró azt mondta a tanúnak, akinek nem fogadta el a vallomását, hogy addig nem mehet ki a teremből, amíg el nem mondja az igazat. Elfelejtette szegény, mármint a bíró, hogy a tanú nem tudja mások mit mondtak, és ahelyett, hogy a tanúnak elmondta volna milyen ellentmondások vannak a vallomásában, gyakorlatilag megfenyegette. Ha ezt egy rendőr tette volna, vagy teszi, akkor úgy hívják, hogy kényszervallatás.
Más esetben a bíró elkezdte a tárgyalást délelőtt fél kileckor, és délután két óra körül fejezte be. Addig még szünetet sem tartott. A dolog szépséghibája, hogy a peres felek közt idős, 70 év körüli emberek is voltak, akiknek valószínűleg enni, meg egyéb intézendőket kellett volna elvégezni. Ez a bíró sem kapott még az ilyenekért figyelmeztetést.

Én megkérdőjelezem annak a jogásznak a bírói alkalmasságát, aki nem képes a tárgyaláson a jelenlévők megalázása, sértegetése nélkül a rendet fenntartani. Sajnálatos módon még olyat nem halottam, hogy bírót a tárgyalóban tanúsított viselkedése miatt felelősségre vontak volna.

[Lombroso] · http://archiregnum.blog.hu 2011.11.13. 20:21:20

@látjátok feleim szümtükkel:

Tekintve, hogy mindkét esetben _figyelmeztetés_ előzte meg a bírság kiszabását, ezért teljesen irreleváns az iskolai végzettségre hivatkozni, mindketten ismerték a következményeket. Amennyiben valamelyikük mégsem volt képes azt felfogni, úgy érdemes elgondolkodni a gondnokság alá helyezésen.
A fél millás rendbírság kiszabásának törvényi feltételei nem álltak fenn.

Értékelem a proletár öntudatot illetve az önmagáért való elitellenességet, de jelenleg nem ez határozza meg a bíráskodási gyakorlatot. Ja, természetesen te vagy a demagóg, az én apám pedig erősebb.

SvenH. (törölt) 2011.11.13. 21:01:09

helyes volt hogy betartatjak az ugymentre vonatkozo torvenyeket es kemenyen bevasaljak a felesleges beleszolasokat
csak akkor ennek az egesz haccacare birosagi bohockodasnak is a koltseget ki kellene szamlazni az elkovetoknek... felolem mehet az onkentes vese meg sziv felajanlas is, hiszen ok igy is ugy is kikerulni nem fognak... legalabb hozzajarulnak a magyar GDP novekedeshez

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.13. 21:18:16

@[Lombroso]: "Értékelem a proletár öntudatot illetve az önmagáért való elitellenességet..."

Tényleg demagóg vagy, de akkor sem árulom el, hogy proletár vagyok-é, vagy elit-e.,

Mikrobi 2011.11.13. 21:27:36

Nem értem a problémát. Valaki rendetlenkedett az ülésen, egy másik meg mellébeszélt és megtagadta az egyenes választ. Járt a rendbírság, vagy nem? Csak azért, mert cigányok, meg mert az áldozatok hozzátartozói, nekik mindent szabad?! Miért nem csak arról szól a cikk, hogy a főkolompos barátnője miért nem kapott?

Mikrobi 2011.11.13. 21:28:41

Mellesleg a Kocsisra kiszabott rendbírságnál tudtommal nem lehet figyelembe venni az anyagi helyzetet. Ezt lehet vitatni, de emiatt a törvényhozónál kell reklamálni, nem a törvényalkalmazónál.

Füredi 3.0 2011.11.13. 21:38:17

@[Lombroso]: Legyünk pontosak! Kocsis polgári perben szerepelt, tehát nem Be 161. §, hanem Pp. 120. §!

imperial 2011.11.13. 22:09:25

"A mentős viszont arról beszélt, hogy azért próbálták újraéleszteni az egyik nyilvánvalóan menthetetlen áldozatot, mert valaki azt mondta, hogy ha "meghal, te is meghalsz"."

Tipikus cigánytempó, a la Olaszliszka. Ott se az állítólag "elsodort" cigánypurdé hogyléte volt az elsődleges, hanem az hogy lincseljenek. És ezeket a szubhumánokat kellene sajnálni...

csorsza 2011.11.13. 22:22:00

@imperial: gyereket orvul legyilkolni is szubhumán cselekeset. Függetlenül bőrszíntől.
Kötél jár érte, minden rendes jogállamban.

[Lombroso] · http://archiregnum.blog.hu 2011.11.13. 22:50:41

@Füredi 3.0: Bocs, a postból sajna nem derült ki, gondoltam vannak olyan jó arcok, és nem két különböző dolgot vetnek össze.:-S

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.14. 08:56:22

@[Lombroso]: Úgy sejtem, te mint elit, hazabeszélsz. Persze minden szentnek maga felé hajlik a keze, bár láttunk már kivételt is.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.14. 09:00:02

@egy hang: "Már ha az lenne a dolga hogy politikai utasításokat hajtson végre és eltussolja az állami megrendelésre készült gyilkosságot és a végrehajtókat. De sajnos nem ez a dolga,..."

Ugye nem gondoltad komolyan, hogy "sajnos nem ez a dolga"? Vagy ezt szeretnéd?